川端社長は42歳という若さで社長に抜擢されましたが、どんな背景がありましたか？

当時、社長（現・会長）から急に呼び出されて、また怒られるのかと思ったら、次の社長のポストを打診されて、本当にびっくりしました。

思わず、「はぁ」と発すると、それが社長には「はい」と聞こえたようで、「そうか、受けてくれるか」ということになりました（笑）。

そんな急な展開だったんですか！？

ずっと営業畑にいて、確かに営業成績はよかったのですが、同期にもそういう人は多くいたので、それが抜擢の決め手ではないと思っています。その真意は会長のみぞ知るで、いつか会長にも真意を聞いてみたいですが、今はそんなこと照れ臭いので知らなくていいかなぁ（笑）。

上司に対して意見を出しにくいと考える若手は多いと思います。年齢の若い部下とのコミュニケーションをスムーズにするために心がけていることはありますか？

上司と若手社員の間にはどうしても認識のズレはあるもので、それをなくそうとするから無理があるわけです。

どういうことでしょうか？

もし嶋川さんが上司の立場になって考えたら、「怒られるだろうな」と想像できたり、逆に上司の側も自分が新入社員だった頃にそれができたか？ と思えば、「自分もできなかったな」ということに気づけたりします。そうやって相手の立場になって考えてみるとハードルが下がって、コミュニケーションが一歩前に進みます。

川端社長は、どんな学生時代を過ごしていましたか？

学生時代は車を移動させるような肉体労働からファストフード、家庭教師までいろんなアルバイトをしていましたね。

僕は商経学部（現・経営学部）で学び、経営管理論のゼミにいて、大手スーパーの分析などをしていましたが、ほとんど外れました（笑）。結局、経営は生き物なので、学生時代に学ぶことは実社会ではあまり応用できないことの方が多いです。でも、今も当時の教科書は持っていますし、当時は気づけませんでしたが、ゼミやクラブで培った人脈が今に生きていますね。未だにOBの経営者仲間と集まることもありますよ。

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※アース製薬 川端社長、リノベる 山下社長、シェアリングエネルギー 上村社長が対談しました。
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私は今3年生なのですが、卒業までの残りの1年間どんなことをしておいた方がいいでしょうか？ コロナ禍ということもあり、就活事情も変わってきて、悩んでいます。

まずは単位をしっかり取ること。今後、就活で入社面接を受けると思うけど、よく考えたら就職って、進学や結婚などと並ぶくらい人生の一大イベントですよね。

真剣に入社したい！ という気持ちをもつ学生さんからすれば、トップの顔が見えないと嫌だと思うから、最終面接には僕もできる限り入るようにしています。実はその時も学生から同じことをよく聞かれますね。

やっぱりみんな不安なんですね……！

就職するまでは、いわば“執行猶予”。学生時代にしかできないことに思いきり励んでほしいと思います。実際に社会人になると休みが限られて、好きなことがなかなかできなくなるし、長期の旅行などにも行けなくなりますから。

川端社長はどうやって将来の見通しを立てるんですか？

学生時代は遠い先のことを見通せなくてもいいんです。僕もそれができるようになったのは経営者になってから。今、会社の10年後のビジョンを考えられるのは僕しかいないし、目先のビジョンを描きながら、10年後にどうしたいかを考えていくかたちです。もしそれができなくなったら、その時は社長交代の時期だと思っています。

川端社長のお仕事や1日のスケジュールを教えてください。ランチは何を食べていますか？ 夜はやはり会食が多いのでしょうか？

けっこう忙しいですよ。緊急事態宣言中は控えていますが、通常時は会食の機会が多く、1日3食だとカロリーオーバーになることもあるので、昼食は食べません。一般的に自分の体調管理もできない経営者ではあかんと言われるし、社内を移動する時はエレベーターを使わず階段を使うなど、一応気をつけています。

だからそんなにスリムでいらっしゃるんですね……！ あと川端社長は髪型をよく変えられるとのことですが、何かこだわりはありますか？

髪型については、単に飽き性なんですよ。その時々で気分転換がしたくなり、キムタクみたいにしたくなる時もありますけど、結果、似合わず失敗することもありますね（笑）。

休日の過ごし方について教えてください。趣味などはありますか？

「一丁噛み（関西弁で何にでも首を突っ込む人）」な方なので、趣味は色々ありますよ。ジャズが好きでピアノやトランペットもやるし、ゴルフも好きですね。

社長といえばゴルフというイメージがあります……！

ゴルフは仕事関係者に誘われることが多いので、仕事とプライベートを兼ねている感じです。大学のOBで集まってゴルフをやることもありますが、遊びのようで仕事につながることもあるので、そこはボーダレスで完全に遊びではありません。

新型コロナウイルスによる影響や変化はありましたか？

コロナ禍を捉えるにあたって、逆に「通常」とは何かを考えました。ここ10年でも東日本大震災をはじめ、異常気象など、実は僕たちは常にさまざまな自然災害にさらされています。事業環境についても最悪の事態を想定して、在宅勤務などいろんな取り組みをしてきましたが、幸い、日用品の需要は高まりました。それはたまたまですが、人の力でできること、できないことを切り分けて捉えることが重要だと考えています。順序としては、努力した上で、どうにもならないことを神頼みするイメージですね。

今、私たちはコロナ禍で授業の多くはオンラインになり、就活も含めて基本的にほとんど家にいる状態です。もし川端社長が学生時代に同じ状況だったらどうしていたと思いますか？

いや～、かわいそうですね……！ 僕が学生だったら発狂していたかもしれません（笑）。実は昨年、アース製薬でも入社式ができなかったんです。でも、時期をずらしてでもやってあげたいと思い、後日実施しました。リモートワークの時期もあったので、入社してから数か月後にようやく同期入社同士がはじめて顔を合わせるなど、前代未聞の状況ではありましたが、一方で“復活”の1年を過ごしたことは貴重です。ものは考えようで、この特殊性をラッキーと捉えてくれたらと思います。

私自身、ツイてないと思うことが多くてすごく落ち込みます。川端社長は辛いことや失敗をどのように乗り越えてきましたか？

どちらかと言うとポジティブな方だけど、僕だって落ち込む時は落ち込みます。でも、あまり引きずりません。明石家さんまさんが「“生きてるだけで丸儲け”」ということで、娘に「いまる」と名づけたのは有名な話ですが、僕も「死にさえしなければ何とかなる」と思っています。

ヒット商品を作るための方程式みたいなものはありますか？

う～ん、それはないですね。今日は目の前にアース製薬のヒット商品を並べているけど、実はここにはない失敗商品の方が圧倒的に多いんです。もちろん、社内ではあらゆる調査を駆使して「売れる」と思ってリリースしているし、他社のメーカーさんだって同じだと思います。

打率で言えば売れる商品なんて商品全体の1割程度。その1割を作るために、失敗してもいいから落ち込まず続けることが大事なんです。

だんだん成功パターンが読めるようになることはありますか？

いくらヒット商品を生み出すスキームを同じように踏襲しても、売れないものは売れません。そこには時代背景も影響し、昔は売れなかったけど、今出してみたら売れるということもあります。だから諦めたら終わりなんです。

ありがとうございます。私もこれからあらゆることに対して、成功を信じて粘り強く続けてみようと思います！

最後に、採用時に学生に求める条件や採用で重視する点、近大生へのメッセージをお願いします。

実は僕の場合、面接中にソツなくきれいに話すタイプはあまり採用しません。大事にしているのは、その時のご縁とフィーリング。たとえば、面接中に「ちょっと鼻をかんでいいですか？」なんて言うような人間臭い人が好きです（笑）。「今日私、面接で失敗しちゃったな」と落ち込んで帰るような人の方が好きなんですよね。だって人間なんてそううまくいかないものじゃないですか。

健康診断のために、普段はたくさん飲んでいるお酒を一時的に抜いて健康を装うのと同じで、逆に無理して入社しても、後からしんどいだけ。だから面接ではそのままの自分を出していただき、その上でご縁があれば一緒に仕事できればと思います。

そういう意味でも日々の行動で自分は作られているので、突然取り繕ったとしても見破られます。だから面接では、一定のマナーは踏まえた上で、普段の自分を出してみてください。

いくら面接で上手に話せるように練習しても、自分を取り繕っていてはダメですよね……。ありがとうございました！